Stúdentablaðið

Ukioqatigiit

Stúdentablaðið - 17.04.1980, Qupperneq 13

Stúdentablaðið - 17.04.1980, Qupperneq 13
Stúdentablaðið 113 UM HAGSMUNI YINNUAFLSKAUPENDA Viðtal við Þorstein Pálsson hjá VSÍ Haukur: Þetta Kók-mál I Gvatemala er mjög merkilegt mál i sjálfu sér. Siöan 1965 ef ég man rétt, hefur veriö ógnar- stjórn I Gvatemala og lltiB sem ekkert verið rætt um þaB hér á Vesturlöndum. Það hefur sem sagt enginn lyft fingri til að vernda þetta fólk, sem hefur þurft að lifa við tortúr og hörmungar í þessi 15 ár. 1975 er svo farið að endurskipuleggja verka- lýðshreyfinguna i Gvatemala og þá kemst svinariið I hámæli utan landsins. Það er fariö aö skjóta verkalýðsleiðtoga á fæti á strætum og jafnvel á vinnustööum eru menn drepnir, eins og hjá þessu Kóka kóla fyrirtæki. Þá tekur verkalýðshreyf- ingin við sér og það er ekki fyrr en að hún tekur viö sér sem heimssamtök að farið er að gera eitthvaö I málinu. Nú er komið túristaboykott á Gvatemala og bann við afgreiðslu á Kóka kóla á veitingastöðum er komið á I nokkrum löndum. Það má segja að þetta sé kennslubókardæmi um það sem verkalýðshreyfingin getur gert á alþjóðlegum vettvangi, ef hún beitir sér. Og það er ágætt að það komi fram aö þetta er á alþjóðlegum grundvelli: þaö eru alþjóöleg samtök starfsfólks f mat- vælaiðnaði og framleiðslu sem standi fyr- ir þessum aögerðum og hafa fengið lið- sinni fleiri samtaka. Það er ágætt aö þetta komi fram, þvi reynt hefur veriö að telja fólki trú um aö þetta séu sænsk mótmæli. Sumir menn hafa ákveðna tilhenigingu til þess hér aö stimpla þá sænskættaða kommúnista sem mótmæla einhverju. En það eru hins vegar kratar, starfandi I Genf, sem aö þessu standa. Þetta er leiöin fyrir hreyfinguna. Ég veit ekki hvort hún getur hindrað að svona atburðir eigi sér stað nema þá ef þetta verður einhvers konar lexia fyrir eigend- ur atvinnutækja I framtiðinni. En það er þó allavega hægt að stoppa það og ég hygg aö Kóka kóla fyrirtækið I Bandarlkjunum sé að gera sér grein fyrir þvi að það er al- vara á bak viö þetta: að þetta er ekki bara orðagjálfur. Þeir eru sestir að samninga- borðinu og þaö er veriö að reyna aö leysa þetta mál og koma vitinu fyrir þennan lögfræðingsfasista sem á verksmiöjuna I Gvatemala. Með þvi að beita alþjóölegu afli verkalýsðhreyfingarinnar, er kannski hægt að koma I veg fyrir aö svona atburð- ir eigi sér stað, en til þess þarf gifurlega samstöðu. Þetta hefði ekki heppnast eins vel og raun bar vitni með Kóka kóla nema af þvi aö samstaðan hefur veriö mjög góö. Stúdbl.: Nú hefur þetta Kóka kóla mál bæði verið til umræðu innan alþjóðlegu verkakýsðhreyfingarinnar og I fjölmiöl- um á tslandi. Hefur ASl eða verkalýös- hreyfingin hér leitaö uppi önnur mál, svipaðs eðlis til að koma á framfæri I fjöl- miðlum, sem mætti sjalfsagt finna yfir alla Suður-Ameriku, Afriku og Aslu? Haukur: Nei, satt að segja get ég ekki sagt aö ASl hafi beitt sér neitt i þessu máli né heldur þau verkalýðsfélög sem ættu aö skipta sér af þessu máli I Guatemala. Þaö eina sem hefur komiö frá hreyfingunni hefur komiö frá mér per- sónulega þ.e.a.s. þessar ritdeilur minar viö Pétur Björnsson. Það er það eina og er nánast frá mér persónulega frekar en samtökunum. Við höfum fengið alveg gif- urlegt efni um þetta mál, m.a. skýrslur frá Amnesty International og fleiri stofn- unum. Það er nánast það sem hefur komiö fram I minum skrifum, og ég veit ekki til þess að neitt frekara sé I bigerð hjá þeim félögum sem ættu i raun og veru aö fjalla um þessi mál. Stúdentablaöið: A undanförnum árum hafa sprottið upp svokölluð frjáls verka- lýðsféiög I Austur-Evrópu m.a. eitt stofn- að 1978 i Sovétrlkjunum af námuverka- manninum V. Klebanov og annað I sama landi ári slðar og I flestum löndum Aust- ur-Evróðu hafa veriö stofnuð frjáls verkakýðsfélög. Stofnendur þessara verkalýsðfélaga hafa sent frá sér yfirlýs- ingar, þar sem farið er fram á stuðning alþjóölegu verkalýðshreyfingarinnar I baráttu verkafólks gegn skrifstofualdhöf- um. Hvað hefur islenska verkalýðshreyf- ingin gert til að styðja stéttarbræöur sfna I Austur-Evrópu? Haukur: Þaö er nú það! Stéttarbræöur okkar i Austur-Evrópu eru I alþýöusam- böndum viðkomandi landa og Alþýöu- samband Islands hefur ekki fengiö slik er- indi frá þessum félögum. Eg las um þetta mál Klebanovs I Observer einhvern tim- ann og það er eiginlega það aleinasta sem Framhald á 19. siðu. Stúdentabiaðið: Hvernig telur þú hags- munum vinnuaflskaupenda best gætt I skólakerfinu? Þorsteinn: Ég geri ráð fyrir aö þið eigið við vinnuveitendur og svar mitt við spurningunni er þetta: Ég tel að skóla- kerfið eigi ekki að miða við hagsmuni ein- stakra hópa i samfélaginu, hvorki vinnu- veitenda né launþega. Skólakerfið á að byggja upp miðaö við hagsmuni nemend- anna og engra annarra. Ég er sannfæröur um að niðurstaðan verðui; sú að við fáum skólakerfi sem þjónar heildinni best, ef þaö grundvallaratriði er haft að leiöar- ljósi. Stúdentablaðið: Nú eru þaö hagsmunir vinnuaflskaupenda að fá menntaö vinnu- afl út á vinnumarkaðinn sem getur full- nægt þeim sérhæfðu störfum sem þjóð- féiagiö krefst. Teliö þið ykkur ekki eiga hagsmuna að gæta, að fá út á vinnu- markaðinn það vinnuafl sem þjónar ykkur best? Þorsteinn: Já, þú notar enn þá orðiö vinnuaflskaupandi. Mér fyndist mjög annkanalegt ef maður þyrfti að fara að tala um viðmælendur sina sem hreyfingu vinnuaflsseljenda, mér finnst miklu eðli legra að nota oröiö verkalýöshreyfing. Þess vegna held ég mig viö hin gömlu og heföbundnu heiti þó að brattsæknir menn eins og þiö verðið að nota ný hugtök. Min skoðuner sú aö þaö séu hagsmunir þjóð- félagsins aö i landinu sé vel menntaö fólk og það eru hagsmunir einstaklinganna sem ganga i gegnum skólakerfið og þeir öðlist góða menntun og góöa starfs- þjálfun. Þeir geta þannig tryggt sér betri lifsafkomu og auðvitaö vitum við, að at- vinnuvegirnir skila meiri árangri og meiri verömætum ef þar starfar fólk sem er vel menntaö og vel þjálfað. Gott skóla- kerfi að þessu leyti er beggja hagur. En auövitað er það svo, að okkar skólakerfi er i ýmsu ábótavant aö þvi er varðar fræðslu um atvinnu og efnahagsmál. Sú fræðsla á að sjálfsögðu að miöast við hagsmuni einstaklinganna. Min skoðun er sú, að um leið og gætt er að þeirra hags- munum, komi það atvinnuvegunum til góða. Stúdentablaðið: Það má segja að samt sem áðursé þetta spurning um hagsmuni, einhversstaðar koma hagsmunir vinnu- aflskaupenda inn I myndina. Þorsteinn: Skólakerfið hlýtur aö miðast viðhagsmuni nemendanna. Ég er þeirrar skoöunar að hagsmunir atvinnufyrirtækj- anna og starfsmanna fari saman, I þessum efnum eins og ýmsum öörum. Stúdentablaðið: Þú hefur verið talsmaður valdreifingar i skólakerfinu. Er ekki llk- legt að með aukinni valddreifingu verði erfiðara að framfylgja hinni opinberu hugmyndafræði i skólakerfinu og hvernig getur skortur á námseftirliti þjónað hags- munum vinnuaflskaupenda? Þorsteinn: Þetta eru eiginlega tvær spumingar. Að þvi er fyrri spuminguna varöar, þá er ég á móti opinberri hug- myndafræðiiskólakerfinu. Ef aukin vald- dreifing verður til þess aö draga úr eða koma I veg fyrir að skólakerfið byggist upp á opinberri hugmyndafræði, þá er það rökstuðningur fyrir mlnum hugmyndum. Varðandi seinni spurninguna, hvort skortur á námseftirliti þjóni hagsmunum vinnuveitenda, þá er ég i raun og veru búinn aö svara þvi með fyrri spurning- unni. Ég tel aö skólakerfið eigi að miða viö hagsmuni nemendanna og hagsmunir þeirra i þessu efni fara saman við hags- muni atvinnufyrirtækjanna. Stúdentablaðið: Með opinberri hug- myndafræöi eigum við ekki slst viö það ákveðna pensúm sem er allsstaöar. Þessu mætti snúa á alla enda og kanta I vald- dreiföum skólum. Það mundu eflaust rlsa upp skólar sem byggðu á allskyns hug- mvndafræði. Þorsteinn: Já, já, þá geta menn valið og hafnaö.Égóttastþað ekki,nema siður sé. Égheldað viö ættum aö fá betur menntaö fólk. Stúdentablaðið: Er þetta ekki Hka til að búa ihaginn fvrir allskyns gagnrýna hópa sem mundu vilja koma upp sérstökum skólum fyrir sig? Þorsteinn: Ég er þeirrar skoðunar aö fólkið eða nemendurnir leiti I þá skóla þar sem þeirtryggja sína hagsmuni best, þar sem þeir fá þá menntun sem þeir telja sjálfir að muni þjóna þeim best I þeirra starfi þegar út i Ufsbaráttuna kemur eftir skólagöngu. Stúdentablaðið: Þannig telur þú hags- muni nemenda fara saman við hagsmuni vinnuaflskaupenda. Styðjið þið þá kröfur námsmanna ndna t.d. um 100% brúun lánsfjárþarfar? Þorsteinn: Við höfum enga afstööu tekið til þess. Það er 1 sjálfu sér ekki okkar hlutverk aö taka afstöðu til slikra mála. Þar er um aö ræöa pólitiskar ákvarðanir sem ekki koma til umfjöllunar innan þessa sambands. Stúdentablaöið: A hvern hátt hefur áróðurstækni VSÍ breytt með tilkomu þinni i embætti framkvæmdastjóra VSÍ? Þorsteinn: Ég efast nú um að þar hafi oröið á nokkur breyting, og nokkuð stórt orö að tala um áróðurstækni. Ég held að við rlsum ekki undir þvi hér, að geta talist búa yfir ákveðinni áróðurstækni. Viö komum okkar sjónarmiðum á framfæri á akaflega hefðbundinn hátt með yfir- lýsingum þegar þurfa þykir. Þaö er leitað eftir afstöðu okkar til ýmissa mála sem snerta ákvaröanir á vinnumarkaönum. Það er sá farvegur sem viö komum skoðunum okkar helst á framfæri I, auk þess sem viö tökum aö sjálfsögðu þátt I aö senda Alþingi og ráðuneytum umsagnir um ýmiss mál sem þar eru til meðferðar og snerta okkar starf, en það verður ekki sagt að viö ráðum yfir neinni tækni I áróöursmálum. Stúdentablaðið: Núertalaö um fjölmiðla- strið og það er talaö um að verkalýös- hreyfingin hafi sigrað i fjölmiðlastrlðinu kringum sólstöðusamningana 1977. Eins er talað um að þið hafiö sigrað I sams- konar striði núna. Þetta eru hugtök sem er’i í.otuö samt sem áður. Þorsteinn: Min skoöun er sú að það sé útúrsnúningur að tala up tap eöa sigra I einhverjum f jölmiðlastyr jöldum . Arangur af þvl sem menn gera byggist á þeim málefnum sem þeir eru málssvarar fyrir. Þaðsem sköpum skiptir er auövitað hver málefnastaöan er og hvernig mál- flutningurinn sjálfur er, af hálfu þeirra sem hann annast. Það eru þessi atriðið sem ráða úrslitum um árangur I þessu efni, en ekki einhver tækniatriði. Stúdentablaðið: Stétt manna hefur verið virk i pólitiskri baráttu undanfarinna ára á Vesturlöndum, sem nefna mætti auglýsingasálfræðinga. Gæti VSt hugsaö sér að taka sllka menn I þjónustu slna og telur þú slik fræði vera áhrifarlkt vopn I hagsmunabaráttu almennt? Þorsteinn: Um þetta get ég ekki sagt annað en þaö, aö þaö hefur aldrei komiö til tals aö ráöa hingaö sálfræðinga. Þetta segi ég ekki af fordómum gegn þeirri vlsu stétt manna. Það má vel vera án þess aö ég geti um það dæmt, að sá mikli fjöldi sálfræöinga sem núna kemur á færi- böndum út úr háskólum á Vesturlöndum, geti hagnýtt menntun sina I störfum af þessu tagi. En það væri réttara að spyrja forstjóra I auglýsingaskrifstofu um þá möguleika. Stúdentablaðið: Þetta kom nú upp I slð- ustu kosningum i Bretlandi. Þar sem báðir stóru þingflokkarnir thaldsflokk- urinn og Verkamannaflokkurinn tóku sér auglýsingaskrifstofur á leigu. Er þetta stefnan i þessum málum og getur maður átt von á þessu hér? Þorsteinn: Sjálfsagt gerist þaö með auk- inni verkaskiptingu og með þvi að fleiri menn hljðta menntun á þessu sviði, að menn hagnýti sér þá sérþekkingu. En eftir sem áður stendur, að þaö eru mál- efnin og málflutningur þeirra sem standa fyrir ákveðnum samtökum sem skiptir sköpum, en ekki tæknileg eða sálfræðileg útfærsla á þeim hlutum. Undirstaðan er málefnin og málflutningurinn. En ég efa ekki að sálfræöingar geti lagt ýmislegt gotttil mála varðandi útfærslu á þessum grundvallaratriöum, en þau hljóta alltaf að ráða úrslitum um árangur. Stúdentablaðið: Vinnumálalöggjöfin hefur verið nokkuð til umfjöllunar að undanförnu og þú hefur verið talsmaður fyrir þá sem vilja endurskoða þessa lög- gjöf og að manni skilst helst I þá veru að takmarka samningsrétt verkalýösfélaga. Hvernig hefur þú hugsað þér breytingar á vinnumálalöggjöfinni? Þorsteinn: Nei ég hef aldrei veriö tals- maður fyrir þvi aö takmarka samnings- rétt verkalýösfélaga. Ég lit svo á að þaö sé grundvallaratriði að aöilarnir á vinnu- markaðnum, geri sjálfir samninga sína sin á milli. Hitt er annað að ég hef talið að það þyrfti að setja nýjar reglur um vinnu- stöðvanir, bæði af hálfu launþega og vinnuveitenda, en i' lögunum er núna gert ráð fyrir gagnkvæmum rétti þessara aðilja til þess aö knýja fram kröfur sínar með vinnustöðvunum. Ég hef talið aö þennan rétt ætti aö takmarka á þann veg t.d. aö þaö yrðu settir lengri frestir varðandi boðanir á sllkum vinnustööv- unum. Hugsanlega að sáttasemjari fengi frestunarvald, ef hann teldi möguleika á að koma á samningum eða frestun á vinnustöðvun, sem þjónaði þeim tilgangi. Þaö eru ýmsar hugmyndir af þessu tagi, sem leiða fyrst og fremst af þvl að þjóð- félagiö hefur tekið gifurlegum breytingum frá þvi þessi vinnulöggjöf var sett. Atvinnustarfsemin er miklu við- kvæmari fyrir svona stöövunum heldur en fyrir þeim rúmu fjóru átatugum sem liðnir eru síðan löggjöfin var sett. Og viö verðum að hafa I huga að þetta er nú orðið eina sviðið þar sem hnefarétturinn er viöurkenndur sem lögmæt aðferö til þess aö leysa úr ágreiningsefnum. Grund- vallaratriBiö stendur eftir sem áður, að hér séum aö ræöa frjálsan samning milli aðilja, er hafi jafiia stöðu á vinnumark- aönum. Stúdentablaðið: t bók einni sem heitir „Uppreisn frjálshyggjunnar” sem kom út á slðasta ári (Þorsteinn grlpur fram I og telur bókina merka) skrifar þú grein sem heitir „Hvaö vildum viö — Hvað geröum við?” i þessari grein setur þú fram stefnuskrá eða sjö daga áætlun um endur- reisn i anda frjálshyggju. Þessi stefnu- skrá er sláandi lik þeirri leiftursóknar- Jramhald á 19. siðu.

x

Stúdentablaðið

Direct Links

Hvis du vil linke til denne avis/magasin, skal du bruge disse links:

Link til denne avis/magasin: Stúdentablaðið
https://timarit.is/publication/350

Link til dette eksemplar:

Link til denne side:

Link til denne artikel:

Venligst ikke link direkte til billeder eller PDfs på Timarit.is, da sådanne webadresser kan ændres uden advarsel. Brug venligst de angivne webadresser for at linke til sitet.